| （一）申奧標(biāo)志征集方法> 在采訪中，陳紹華一再提到設(shè)計(jì)行業(yè)在中國(guó)的落后。通過(guò)中國(guó)參與申辦奧運(yùn)這一國(guó)際體育盛會(huì)的機(jī)遇，陳紹華的最大收獲不僅是成為最后的勝出者，而且也促使中國(guó)在設(shè)計(jì)領(lǐng)域的很多方面努力與國(guó)際接軌。其中征集申奧標(biāo)志的方式，就采用了陳紹華提出的選定海內(nèi)外優(yōu)秀華人設(shè)計(jì)師這樣的形式進(jìn)行。 記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”)： 作為國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，你是不是一直很關(guān)注申奧標(biāo)志的設(shè)計(jì)？ 陳紹華(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“陳”)： 其實(shí)當(dāng)時(shí)奧組委給我們發(fā)邀請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)申奧的標(biāo)志，那是99年12月的時(shí)候，而我開(kāi)始動(dòng)腦子想這個(gè)事情還要早，我記得是99年9月份，媒體正式公布中國(guó)要申請(qǐng)2008年奧運(yùn)會(huì)，那么當(dāng)時(shí)我就比較關(guān)注。為什么呢，因?yàn)?993年我們申辦2000年奧運(yùn)會(huì)失利，那個(gè)情景還歷歷在目。 記：申辦2000年奧運(yùn)的時(shí)候應(yīng)該也有一個(gè)申辦標(biāo)志吧。 陳：有，作為設(shè)計(jì)師我們還特別關(guān)注。那個(gè)申辦標(biāo)志很糟糕，就是把北京市旅游局的一個(gè)標(biāo)志稍微修改了一下拿來(lái)用了，是天壇的外形，仔細(xì)看是北京兩個(gè)字組成的，這種創(chuàng)意思維很老套過(guò)時(shí)了，我們覺(jué)得很遺憾。那次我們僅差兩票，我當(dāng)時(shí)就跟我們的同行說(shuō)，假如我們這個(gè)標(biāo)志很棒，說(shuō)不定還可以爭(zhēng)取兩三票呢。所以我覺(jué)得兩千年失敗呢有很多地方要總結(jié)，包括這個(gè)形象。我們要申請(qǐng)2008年奧運(yùn)，就要吸取這方面的教訓(xùn)。 記：就是說(shuō)標(biāo)志好了有兩三票的作用。 陳：（笑）對(duì)，這個(gè)形象一定不能太老土，一定要國(guó)際化，視覺(jué)形象又是核心的東西，非常重要。 記：所以到了申辦2008奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候您就很關(guān)注標(biāo)志的設(shè)計(jì)，據(jù)說(shuō)，當(dāng)時(shí)你還給組委會(huì)推薦了征集標(biāo)志的方式？ 陳：這是一個(gè)很重要的話(huà)題。這次我們是參與國(guó)際的活動(dòng)，舉世關(guān)注的，那一定要找到最好的專(zhuān)家來(lái)設(shè)計(jì)，要體現(xiàn)我們的國(guó)家形象，只有精彩的創(chuàng)意和完美的審美表現(xiàn)，才能博得國(guó)際社會(huì)的尊重。以往我們都是面向社會(huì)公開(kāi)征集，水平參差不齊，評(píng)委也不一定懂專(zhuān)業(yè)，最后選出來(lái)的東西也許會(huì)很業(yè)余，在國(guó)外有比較科學(xué)的做法，我稱(chēng)為國(guó)際慣例，首先確定征集對(duì)象，比如選定設(shè)計(jì)者，這些人一定都是行業(yè)的精英，水平在一個(gè)很高的層面上，這群人拿出來(lái)的東西不可能差到哪去，另外，選擇評(píng)委是非常重要的事情，這是征集工作中最核心的環(huán)節(jié)，你可以沒(méi)有好的作品，但你不能沒(méi)有好的眼光。當(dāng)時(shí)奧申委是采用向公開(kāi)征集申奧標(biāo)志和口號(hào)的方式，所以我又提出按國(guó)際慣例，選擇這個(gè)行業(yè)里公認(rèn)的真正一流的設(shè)計(jì)師來(lái)參加設(shè)計(jì)，我很高興奧申委很開(kāi)明采納了這個(gè)意見(jiàn)，當(dāng)時(shí)我推薦了五個(gè)人，即：王序、王粵飛、韓家英、陳幼堅(jiān)、靳埭強(qiáng)，那么后來(lái)其他人又補(bǔ)充了八人，總共選定了海內(nèi)外13位華人設(shè)計(jì)師，然后要求每人設(shè)計(jì)3件作品親自送到北京。我也交了三件作品，最后牡丹火炬就入圍到最后十件作品里頭，這十件里頭的七件都是從特別邀請(qǐng)的13位設(shè)計(jì)師手里產(chǎn)生的，從這個(gè)比例來(lái)看這種方法是很科學(xué)的。 （二）申奧標(biāo)志從廢棄的作品中產(chǎn)生 五環(huán)拉動(dòng)變形為一個(gè)太極人形圖，這是至今仍為人所稱(chēng)頌的申奧標(biāo)志，和這份精彩一起給人留下深刻印象的是，它竟然是陳紹華從自己一分廢棄的設(shè)計(jì)中搶救出來(lái)的。因?yàn)樨?zé)任，因?yàn)閳?zhí)著，陳紹華在最后的關(guān)頭創(chuàng)造了奇跡。 記：你當(dāng)時(shí)入選的是一幅牡丹圣火的圖案，是不是您自己也不滿(mǎn)意，老是在琢磨這個(gè)事情，到最后一刻都沒(méi)有放棄。 陳：這十件作品出來(lái)以后，請(qǐng)了三個(gè)藝術(shù)家設(shè)計(jì)師來(lái)修改嘛，后來(lái)我也看到了這十個(gè)方案，我覺(jué)得這十個(gè)方案都不理想，包括我自己的。 記：如果這十件作品里有你十分佩服的作品了，你可能也就不會(huì)再繼續(xù)想新的設(shè)計(jì)了 陳：對(duì)，真的，如果有非常好的，很成熟的，很有新意的作品，那么也許我也就不會(huì)繼續(xù)動(dòng)腦子了。（笑）因?yàn)楫?dāng)時(shí)我覺(jué)得這些作品還沒(méi)有脫離一種概念的東西，十件作品分三類(lèi)，一類(lèi)是長(zhǎng)城的，一類(lèi)是天壇，一類(lèi)是圣火。所以這些作品形態(tài)再好，從思路上選材上沒(méi)有突破。 記：所以你的腦子也停不下來(lái)，在找新的突破。 陳：對(duì)，在最后的關(guān)頭，我產(chǎn)生了用五環(huán)構(gòu)成的太極人形這樣一個(gè)靈感。 記：說(shuō)這個(gè)是你以前廢棄的一個(gè)方案。 陳：對(duì)，我以前做了十幾個(gè)方案，其中已經(jīng)有這個(gè)，就是這個(gè)五角星反著繞，其實(shí)它更像一個(gè)中國(guó)結(jié)，但是最初覺(jué)得太中規(guī)中矩，比較古板，所以我沒(méi)拿出來(lái)，后來(lái)我又拿出來(lái)，就是瞬間的念頭，當(dāng)時(shí)我就是想做一個(gè)人形的東西，但是這個(gè)人形用什么來(lái)表現(xiàn)，突然我就覺(jué)得這個(gè)五角星和人形是很接近的，因?yàn)槿说乃闹扉_(kāi)以后就是五角星，然后我馬上在電腦上表現(xiàn)出來(lái)。我感覺(jué)這樣的創(chuàng)意概念就豐富了，五環(huán)構(gòu)成的一個(gè)打太極拳的人形，同時(shí)還是一個(gè)吉祥圖形，中國(guó)結(jié)，這個(gè)也是中國(guó)佛教里八祥圖之一，叫“盤(pán)長(zhǎng)”。所以我覺(jué)得這么一變，不僅在形態(tài)上它打破了中規(guī)中矩，同時(shí)精神內(nèi)涵也一下就出來(lái)了。我當(dāng)時(shí)就有一個(gè)預(yù)感，它成功了。 記：您從靈感產(chǎn)生到表現(xiàn)出來(lái)花了多長(zhǎng)時(shí)間。 陳：那天晚上想到這個(gè)創(chuàng)意也是快一、兩點(diǎn)了，在電腦上做，上顏色，寫(xiě)說(shuō)明文，打印出來(lái)，再裝裱好，已經(jīng)是早晨九點(diǎn)多鐘了。十一點(diǎn)鐘左右我就送到評(píng)委韓美林老師那里，他也負(fù)責(zé)這些作品的修改工作。 （三）申奧標(biāo)志的稿酬是5000元 陳紹華說(shuō)自己是設(shè)計(jì)界最憂(yōu)國(guó)憂(yōu)民的一個(gè)設(shè)計(jì)師，當(dāng)初參與申奧標(biāo)志的設(shè)計(jì)，他壓根就沒(méi)有考慮報(bào)酬的問(wèn)題。但是，從中國(guó)整個(gè)設(shè)計(jì)行業(yè)的發(fā)展來(lái)說(shuō)，他對(duì)5000元的稿酬，是既不在乎又非常在乎。 記：申奧標(biāo)志的稿酬據(jù)說(shuō)是5000元。 陳：對(duì)，說(shuō)出去誰(shuí)都會(huì)很驚訝，那么重要的一個(gè)設(shè)計(jì)，居然才5000元錢(qián)。 記：做設(shè)計(jì)的時(shí)候考慮過(guò)報(bào)酬問(wèn)題嗎? 陳：當(dāng)時(shí)確實(shí)沒(méi)有考慮。只是一心想搞個(gè)好的東西，不要再犯93年申辦的錯(cuò)誤，應(yīng)該體現(xiàn)中國(guó)真正的設(shè)計(jì)水平，參與國(guó)際事務(wù)，你一定要拿出最好的東西，讓別人尊重你、對(duì)你有信心。也要體現(xiàn)出現(xiàn)代中國(guó)人的創(chuàng)造力和審美素養(yǎng)。我們知道做設(shè)計(jì)是發(fā)不了財(cái)?shù)?，尤其是做這樣的設(shè)計(jì)，知道高不了，意義就是參與。我談過(guò)，我對(duì)這個(gè)問(wèn)題，是既在乎又不在乎，當(dāng)時(shí)確實(shí)并不在乎，我相信其他設(shè)計(jì)師也不會(huì)在乎。 記：就是知道這個(gè)價(jià)錢(qián)也會(huì)去做。 陳：對(duì)，當(dāng)時(shí)就覺(jué)得沒(méi)有也是很正常的。根本就不是錢(qián)的問(wèn)題。另外，其實(shí)我又很在乎，就算是憂(yōu)國(guó)憂(yōu)民吧，我是覺(jué)得中國(guó)實(shí)在太缺乏好的設(shè)計(jì)去國(guó)際展示。 記：是不是覺(jué)得這個(gè)報(bào)酬反映了對(duì)設(shè)計(jì)的不重視？ 陳：是，從政府到民眾對(duì)設(shè)計(jì)的重要性都不足，中國(guó)奇缺好的的設(shè)計(jì)師，奇缺這么一支好的隊(duì)伍，設(shè)計(jì)是一個(gè)非常重要的行業(yè)，可以說(shuō)涉及到每一個(gè)領(lǐng)域。作為一個(gè)國(guó)家行為，這個(gè)報(bào)酬是一個(gè)象征，它會(huì)影響到行業(yè)的心態(tài)。它會(huì)給設(shè)計(jì)師一種暗示，覺(jué)得不受重視，不僅是設(shè)計(jì)師，也會(huì)給很多創(chuàng)造無(wú)形資產(chǎn)的智力勞動(dòng)者帶來(lái)心理影響。就是知識(shí)不值錢(qián)嘛。尤其是這種舉世注目的作品的報(bào)酬，它具有很重要地象征意義。這個(gè)行業(yè)需要支持需要鼓勵(lì)。從這個(gè)角度來(lái)看，我非常非常在乎。如果還是按計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的稿酬制度，我覺(jué)得既不利于這個(gè)時(shí)代發(fā)更不利于創(chuàng)造性勞動(dòng)的健康發(fā)展。 記：據(jù)說(shuō)2008年奧運(yùn)會(huì)標(biāo)志設(shè)計(jì)的稿酬是20萬(wàn)。 陳：這次是參考了國(guó)際慣例和我們目前的國(guó)情，因?yàn)樗鹆糠浅８?。要成為奧運(yùn)會(huì)贊助商有權(quán)使用這個(gè)標(biāo)志的話(huà)，必須是6000萬(wàn)美金以上。它不可能再給5000元。（笑） （四）批評(píng)2008奧運(yùn)會(huì)正式標(biāo)志 從去年8月3好誕生奧運(yùn)正式標(biāo)志以后，申奧標(biāo)志就自然退出歷史舞臺(tái)，雖然它是那么完美，那么經(jīng)典。也就在這個(gè)時(shí)候，國(guó)內(nèi)以陳紹華為代表的一批設(shè)計(jì)師開(kāi)始對(duì)2008奧運(yùn)會(huì)正式標(biāo)志提出了質(zhì)疑。有人說(shuō)，陳紹華是最不應(yīng)該站出來(lái)說(shuō)話(huà)的，可陳紹華卻說(shuō)：我是最有資格出來(lái)批評(píng)的。 記：從去年8月3好誕生奧運(yùn)正式標(biāo)志以后，申奧標(biāo)志就自然退出歷史舞臺(tái)，你個(gè)人覺(jué)得是不是比較遺憾？ 陳：我確實(shí)覺(jué)得遺憾。這個(gè)遺憾呢，不是因?yàn)闆](méi)有選我的作品，很多人會(huì)理解我是在吃醋，我覺(jué)得遺憾也不是因?yàn)樾碌臉?biāo)志沒(méi)有超越申奧標(biāo)志，沒(méi)有超越會(huì)是很正常的事，之所以遺憾，是這個(gè)標(biāo)志實(shí)在是太糟糕，很損害國(guó)家形象。 記：有沒(méi)有可能沿用申辦標(biāo)志呢？ 陳：所以通過(guò)這件事我覺(jué)得我對(duì)國(guó)際奧委會(huì)有了更深刻的認(rèn)識(shí)，它與其說(shuō)是一個(gè)體育組織，不如說(shuō)是一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)，非常商業(yè)化，它為了商業(yè)利益，就要我們一定重新設(shè)計(jì)一個(gè)，而不惜舍棄了一個(gè)好的作品。這主要是一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問(wèn)題，因?yàn)樯陫W期間，申奧標(biāo)志已經(jīng)滿(mǎn)世界都是，如果沿用的話(huà)，有一個(gè)界定的問(wèn)題，怎么來(lái)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，怎么來(lái)保護(hù)贊助商的利益。 記:是不是申奧標(biāo)志誕生以后對(duì)它的保護(hù)不夠？ 陳：這也是國(guó)情所至，因?yàn)閲?guó)人申奧的熱情很高，大家又喜愛(ài)這個(gè)標(biāo)志，再加上對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的法制觀念淡薄，大家誰(shuí)都可以用這個(gè)標(biāo)志，確實(shí)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)已經(jīng)造成了很大的難度，也許這就是廢棄掉它重要原因之一吧。 記：其他城市是不是都有這樣兩個(gè)過(guò)程，一次申辦標(biāo)志的征集，一次是正式標(biāo)志的征集？ 陳：也有，也有直接沿用的，比如洛山磯和亞特蘭大奧運(yùn)會(huì)。申奧標(biāo)志到現(xiàn)在四年了，居然沒(méi)有任何人提出過(guò)批評(píng)，這國(guó)內(nèi)外都是極為罕見(jiàn)的，這四年間，我聽(tīng)到了無(wú)數(shù)的贊美。我不知道你在網(wǎng)上看到?jīng)]有，我是現(xiàn)在那個(gè)“中國(guó)印”標(biāo)志的主要批評(píng)者，當(dāng)然很多人覺(jué)得我站出來(lái)批判是很不合適的，但也有許多同行希望我站出來(lái)說(shuō)話(huà)的，他們認(rèn)為我說(shuō)話(huà)更有分量。 記：我知道正式標(biāo)志開(kāi)始征集的時(shí)候你也是交了作品的。 陳：對(duì)，說(shuō)實(shí)在我是不想再搞，我知道我自己也無(wú)法再超越申奧標(biāo)志，但是我不交的話(huà)，可能他們會(huì)認(rèn)為我有什么情緒。當(dāng)時(shí)我就有這樣的懷疑，誰(shuí)能超越這件作品，如果誰(shuí)能超越的話(huà)，我會(huì)非常高興，我也會(huì)祝賀他。可是公布出來(lái)的設(shè)計(jì)方案，我是實(shí)在難以容忍，并且感到非常傷心。 記：傷心？你從設(shè)計(jì)師的角度對(duì)這件作品主要的看法是什么呢 ？ 陳：我的傷心是它代表中國(guó)實(shí)在是太離譜，更為嚴(yán)重的是它將代表中國(guó)文化的象征在奧林匹克歷史上世世代代要流傳下去！從表象來(lái)看，我覺(jué)得它的形態(tài)不美，它不像一個(gè)舞動(dòng)的人，倒更像一個(gè)跪著磕頭作揖的人，或是一個(gè)帶著一頂破草帽的叫花子，又像一個(gè)逃生的標(biāo)志，它會(huì)產(chǎn)生很多極不好的不良聯(lián)想。但這些都不是最重要的，重要的是它的立意，我當(dāng)時(shí)注意到，公布的時(shí)候說(shuō)，中國(guó)印“象征著莊重的承諾”，為什么中國(guó)人辦奧運(yùn)要刻意地強(qiáng)調(diào)“承諾”，是想刻意表明中國(guó)人沒(méi)有誠(chéng)信嗎？這個(gè)很要命啊！哪壺不開(kāi)提哪壺！以后全世界的文人墨客都會(huì)拿這個(gè)東西來(lái)剖析中國(guó)那個(gè)時(shí)代的社會(huì)背景，把社會(huì)上的種種誠(chéng)信問(wèn)題會(huì)聯(lián)系起來(lái)。另外，從中也可以看出北京奧組委某些領(lǐng)導(dǎo)的一種真實(shí)地心態(tài)，就是他們面對(duì)國(guó)際奧委會(huì)那種誠(chéng)惶誠(chéng)恐、極不自信的心理，這些都很要命??！你說(shuō)我能不著急嗎？ 記：你站出來(lái)批評(píng)，別人會(huì)不會(huì)說(shuō)你是因?yàn)樾膽B(tài)不平衡？ 陳：我很欣賞溫家寶總理在就任時(shí)引用的林則徐的那句話(huà)，意思是：“茍以國(guó)家生死許，豈以禍福避趨之”。當(dāng)然，我不是偉人，也不想和偉人比。我心理明白，我是不應(yīng)該站出來(lái)說(shuō)話(huà)，但我的性格就是這樣，有人說(shuō)我是設(shè)計(jì)界的李敖，我也很欣賞李敖這個(gè)人，看不慣的、不順眼的，我就要批評(píng)。也許是作為設(shè)計(jì)師的通病吧，眼睛不揉沙。 我認(rèn)為設(shè)計(jì)是解決問(wèn)題的一種工作，不能因?yàn)榻鉀Q了一個(gè)問(wèn)題而帶來(lái)一大堆問(wèn)題。 這件作品有它唯一的好處是讓不太了解中國(guó)的外國(guó)人看上去很中國(guó)。 也有人勸我不要出來(lái)說(shuō)，但我覺(jué)得我更有發(fā)言權(quán)，我站出來(lái)說(shuō)比較有力度，更能引起高度的關(guān)注。如果我現(xiàn)在不說(shuō)，70歲以后我一定會(huì)后悔。藝術(shù)家最本質(zhì)的東西就是真，如果我不真的話(huà)，我就對(duì)不起自己的職業(yè)道德，也對(duì)不起寄予我厚望的同行們，因?yàn)樵O(shè)計(jì)師還有一個(gè)社會(huì)職責(zé)，那就是普及和引導(dǎo)大眾的審美品位。 記：從保護(hù)自己的角度來(lái)看，其實(shí)你是最不該說(shuō)的。 陳：是的，其實(shí)我完全可以默不做聲，袖手旁觀看笑話(huà)，別人作得越差越證明我的偉大。但是作為一個(gè)有社會(huì)責(zé)任感的設(shè)計(jì)師，應(yīng)該有為國(guó)為民的憂(yōu)患意識(shí)。在西方人看來(lái)，中國(guó)人是沒(méi)有品位的，到處都能看到?jīng)]有章法，毫無(wú)美感的視覺(jué)現(xiàn)象，我干這一行，就是想讓這個(gè)國(guó)家方方面面看起來(lái)都很舒服，實(shí)現(xiàn)視覺(jué)審美的現(xiàn)代化。我知道我站出來(lái)說(shuō)三道四大多數(shù)人會(huì)對(duì)我產(chǎn)生誤解，也可能會(huì)損壞自己的形象。但我覺(jué)得我更有責(zé)任去贊揚(yáng)和批評(píng)。我不僅要?jiǎng)邮秩プ髅篮玫脑O(shè)計(jì)作品，也要站出來(lái)說(shuō)話(huà)，不要讓那些視覺(jué)垃圾去充斥我們的環(huán)境，去誤導(dǎo)那么多審美層次還不高的大眾。當(dāng)然策略可以考慮更講究一些吧。 記：是不是因?yàn)槟闶俏靼踩耍愕男愿窭镉形鞅比说奶攸c(diǎn)在里面？ 陳：可能是吧，我很慶幸，我是南方的種北方長(zhǎng)，在浙江出生，但4、5歲就到西安，我整個(gè)就養(yǎng)成了西北漢子的性格，我很欣賞西北人，他們很厚道，也非常率真。 (五) 一條漢子 我對(duì)陳紹華說(shuō)自己是憂(yōu)國(guó)憂(yōu)民的設(shè)計(jì)師這句話(huà)印象深刻。有這樣的情感動(dòng)力，陳紹華成為一個(gè)敢擔(dān)當(dāng)，敢直言，也能顧大局舍私利的一條漢子。 記：有人說(shuō)這些經(jīng)歷把陳紹華逼成了一個(gè)商人。 陳：沒(méi)有，我永遠(yuǎn)成不了一個(gè)真正的商人。我有公司，我能夠賺夠吃飯錢(qián)，但是我沒(méi)能發(fā)財(cái)。（笑）因?yàn)槲胰狈ι倘四欠N經(jīng)濟(jì)腦子，不會(huì)算計(jì)。另外我比較堅(jiān)持要做好東西，但好東西不一定能賺錢(qián)。我雖然設(shè)計(jì)郵票，設(shè)計(jì)申奧標(biāo)志帶來(lái)了一些榮譽(yù)，知名度，也能促進(jìn)我的生意，但是呢，我沒(méi)有發(fā)財(cái)，我不是所有的客戶(hù)找我，我都去做，我會(huì)找我自己覺(jué)得有興趣的，能跟我很好溝通的客戶(hù)。而且我做設(shè)計(jì)都是親歷親為，不像有的設(shè)計(jì)師出名以后就充分利用這種無(wú)形資產(chǎn)，然后招一大批設(shè)計(jì)師，以他的名義接設(shè)計(jì)，讓下面人去干，甚至就是外包。我不會(huì)那樣干，那樣就會(huì)砸自己的牌子。所以，我是做少而精，一年下來(lái)干不了幾單活，但一定是自己滿(mǎn)意的。 記：您剛才一再提到憂(yōu)國(guó)憂(yōu)民，這種情感的產(chǎn)生是不是和您的成長(zhǎng)環(huán)境有關(guān)。 陳：當(dāng)然，首先是父母的影響，他們都是最普通的中國(guó)老百姓，正直、善良、勤勞，從小不許我們說(shuō)謊，父親是50年代初的全國(guó)勞模，任勞任怨且剛直不阿。另外，人到了一定歲數(shù)，自然會(huì)有一種責(zé)任感，考慮問(wèn)題會(huì)有一種層面上的升華，我想任何一個(gè)有民族情結(jié)的人，都是希望自己的國(guó)家好起來(lái)，設(shè)計(jì)以及審美在中國(guó)比較落后，我希望盡自己的努力去做一些工作，去呼吁，我覺(jué)得我應(yīng)該這樣去做，別人愛(ài)怎么說(shuō)就怎么說(shuō)去吧，我認(rèn)為我的心是正的，我沒(méi)有私利，我沒(méi)有更多的去想自己。如果我想自己，我自私一點(diǎn)，好多事情我完全都可以重新做過(guò)。 比如說(shuō)，這個(gè)申奧標(biāo)志著作權(quán)的糾紛問(wèn)題，直到今天，我可以自豪地說(shuō)，我沒(méi)有去丟中國(guó)人的臉，我是犧牲了自己，去維護(hù)了中國(guó)人的國(guó)際形象，這種犧牲是值得的。我沒(méi)有去和韓老師面對(duì)媒體，去對(duì)罵，去爭(zhēng)執(zhí)，我選擇了沉默，雖然有些小報(bào)報(bào)道了我說(shuō)了什么，但是那絕對(duì)不是我面對(duì)媒體真的要說(shuō)的話(huà)。我覺(jué)得作為一個(gè)能夠明斷大是大非的成年人應(yīng)該這樣做。 申奧成功以后，大家正在喜慶歡騰之中，然后突然出來(lái)幾個(gè)人開(kāi)始罵架，我覺(jué)得很丟中國(guó)人的臉，這個(gè)事情韓老師出來(lái)和我搶著作權(quán)，馬上就有國(guó)外媒體報(bào)道了，尤其是申辦失敗的城市就拿這個(gè)做文章，說(shuō)北京申奧剛成功就有幾個(gè)中國(guó)人相互打起來(lái)了！我特別不愿意外國(guó)人拿這個(gè)來(lái)惡心中國(guó)人。假如我要是自私一點(diǎn)的話(huà)，我可以借這個(gè)事情炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，我可以出大名，而且最終的結(jié)果一定是我贏，我可以以一個(gè)非常正面的形象出現(xiàn)。 因?yàn)槭聦?shí)上著作權(quán)唯一就是我一個(gè)人的，打第二作者第三作者本身就是錯(cuò)誤的，借這個(gè)吵架可以把事實(shí)搞清楚，讓全國(guó)人民知道這個(gè)東西就是我陳紹華的，后兩個(gè)作者只是參與了修改。修改是什么概念？就是一個(gè)編輯，是不能成為原作的，況且他倆是奧申委聘請(qǐng)的評(píng)委和顧問(wèn)，就是裁判這樣的角色，好比這場(chǎng)球贏了，最后這兩個(gè)裁判都變成球員了，裁判還要站出來(lái)說(shuō)，那個(gè)球是我踢進(jìn)去的。我遇到的這場(chǎng)糾紛就是這么荒唐。有足夠的人證物證說(shuō)明這個(gè)東西就是我的，我的那個(gè)原作，現(xiàn)在在北京檔案館，誰(shuí)一看就明白，這個(gè)東西就是陳紹華的。無(wú)論從構(gòu)圖，圖案的結(jié)構(gòu)，色彩，和概念說(shuō)明文，都是我的，在奧申委全體會(huì)議一致通過(guò)時(shí)沒(méi)有人動(dòng)過(guò)一筆。修改，那是后來(lái)的事。如果打官司我是最坦然的。但是從大局考慮，我保持了沉默。雖然現(xiàn)在有許多人還是以為那是韓老師設(shè)計(jì)的，但我對(duì)我的選擇仍然毫不后悔，因?yàn)椋瑲v史將會(huì)證明一切。 記：修改的時(shí)候改動(dòng)大嗎？ 陳：沒(méi)有質(zhì)上的區(qū)別。略懂著作權(quán)法的人都會(huì)知道，只要作者做出了創(chuàng)造性勞動(dòng)，同時(shí)就具有了著作權(quán)。這種著作權(quán)不是誰(shuí)賦予的。修改不是創(chuàng)造性勞動(dòng)，只是編輯的性質(zhì)，這誰(shuí)都知道。本身打第二第三作者就是錯(cuò)誤的，不符合國(guó)際慣例的，這種事情只有在中國(guó)才會(huì)發(fā)生。 記：那為什么要打三個(gè)人的名字？ 陳：當(dāng)時(shí)我壓根沒(méi)想到打名字的問(wèn)題。奧申委某個(gè)負(fù)責(zé)人說(shuō)了，當(dāng)時(shí)是出于政治意義的考慮，兩岸三地的作者，有北京的作者（韓美林），有香港的作者（靳埭強(qiáng)），有深圳的作者（陳紹華），政治意義比較好，也許還有文革中“集體創(chuàng)作”的遺風(fēng)吧，哪能把這么大的一個(gè)榮譽(yù)給一個(gè)人呢？（笑） 記：我知道你本來(lái)不是想做設(shè)計(jì)師的，你現(xiàn)在覺(jué)得搞設(shè)計(jì)可以實(shí)現(xiàn)你憂(yōu)國(guó)憂(yōu)民的理想嗎？ 陳：其實(shí)我從小的理想是想當(dāng)個(gè)科學(xué)家，發(fā)明家，后來(lái)干了這行，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)干哪一行都一樣，都需要有創(chuàng)造精神，各行各業(yè)大家人人都在創(chuàng)造，這個(gè)國(guó)家才能強(qiáng)大起來(lái)。 記：你還做過(guò)電影的美工？ 陳：（笑）這就是個(gè)小插曲，也許就是我這個(gè)人的命好，從來(lái)沒(méi)干過(guò)電影，也不知道攝制組是怎么回事，然后就干了一把電影，陳凱歌導(dǎo)演的《孩子王》，就捧了個(gè)金雞獎(jiǎng)回來(lái)，我在里面還演了個(gè)角色呢，和謝圓合作演了一個(gè)土得掉渣的山村小學(xué)校長(zhǎng)。（笑） 記：以后有和張藝謀合作的可能嗎？ 陳：有可能吧，老謀子也是我很敬佩的人。這個(gè)人非常執(zhí)著，這種精神很值得我學(xué)習(xí)。 記：這點(diǎn)你們很像。 陳：對(duì)，很多人都說(shuō)我們倆有哪一點(diǎn)而兒相像。可能是西北人的那個(gè)勁兒很像吧。（笑） |
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